きじゅとアイヒと春雨でスシローに行った話/過去ログ
今さっきチキペディアで戦争仕掛けたら、あーあとかいう糞管理者に、IP じゃあ書けない状態にされちまった(^^;;)。それじゃあもお手が出ないので、しばらくあそこは見ないよ。大体あなたがあそこへのリンク作るから、ついつい見に行って、そういえば以前起こした揉め事はどうなっているのかと思ったら、あーあの馬鹿が嫌がらせと挑発書いていたんだよ(^^;;)。しょうがないね、じゃああそこはしばらく見ない。まあもともと見る価値のない糞ウィキだけど…。ところであなたは何者なのだろう? アイヒマン? 或いは灯りとか、白紙化さんとかかな? しかし本当にウィキの世界には、ありえない嫌な奴がいるね(^^;;;)。
↑ あーあのことはおいといて・・・ 黄金のベンガルとかいうヤツ。 さいきんmirahezeでグローバルロックされた
↑黄金のベンガルさんの事は全く知らないなー。大体チキペディアとかマイペディアとか、いつ見ても糞詰まらんことしか書いていないから、基本見ないんだよ。下手に見ると、意見したくなって、そしていつものようにやれ荒らしだ何だで馬鹿騒ぎでしょ? 結局見ないのが一番安全。まあミラへゼは、ウィキメディアよりは、とりあえず対象者に話しかけた上でグローバルロックする雰囲気はあると思っている。
↑じゃあ、mirahezeは、ウィキメディアよりましってことかな。
↑まあ総体的にはそういう事になるけど、でも結局個々のウィキは、ウィキペディアをお手本とした、うちわ受けお友達運営、条文主義の規律押し付けファシズム、荒らしと一般利用者を分別する差別思想の蔓延、と、いうことで、結局は五十歩百歩だと思います(^^)
↑つまりほとんどのWikiでは、Wikipediaを見本にしたサイトってことか。
☆そう思います。例えば、ウィキペディアを汚いインチキ集団苛め裁判で追い出された人がウィキを作っているはずなのに、自分もそこで、ウィキペディアと同じようなお友達馴れ合い阻外主義のウィキを平気で作っていたり、まあ今現在もウィキペディアでインチキやり倒しているような奴らが、小型ウィキペディア、排外主義規則ファシズムコミュニティを作っていたり、そんな馬鹿げた場ばかり、よく目にするんだけど…
↑要するにWikipediaで追い出されて自分でwiki作ろうとしても、結局は方針とか考えても思いつかないからWikipediaを参考にしてまた同じようなことが繰り返されるってこと？
☆そう思いますね。そもそもウィキなんて、方針なんて要らないんですよ。現状では方針は、管理者の恣意的な判断に言い訳を与えるためにある。全てのウィキの管理者が、方針無しの自分の中の自然法と倫理観で、裁定を下して独断で管理すればそれでいいと思いますね。社会のリーダーとか支配者って、結局は名君の人格者でなければいけないんです。しかしウィキペディアを含め、現状のウィキに人格者の名君の管理者なんていませんよね? 多数決の人気投票で点数稼いだ人達でしょ?旭岳みたいに、既成の権威に乗っかって他人を愚弄して遊びたいだけの奴もいるよ。そんな人たちが、方針を言い訳に、名君の人格者のふりしている。まあ全く方針が無いと、どういうスタイルのウィキ、コンテンツを目指すかよく分からなくなるので、そういう意味での目標としての方針は有ってもいいですよね。
↑方針がないWikiはどうなるんやろ。
☆つまりですねー、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか→コミュニティ/ウィキペディアは無法地帯ではありません、に、「ウィキペディアが開放的かつ自律的プロジェクトであるからといって、アナキズムコミュニティの成立可能性を追求することは、ウィキペディアの目的のどこにも含まれません。私たちの目的は百科事典の作成であり、アナキズムがどこまでいけるかの実験ではありません。」と書かれていますが、方針の無いウィキとはまさにその、アナキズムコミュニティの成立実験場なわけです(^^;;)。そしてもう一点。日本語版ウィキペディアは全く事実上、開放的自立的プロジェクトではないわけで、馬鹿馬鹿しい卑怯な既成権威で結託した連中が、百科事典ごっこを今日も明日も自己本位に継続するための閉鎖的な場なわけです。またもう一点。ただ、ここではアナキズムが重要ではなくて、開放的自律的を名乗るなら、もう少しアナキズムに振れなければいけないというだけの事です。むしろ管理者の存在を認めるなら、事実上はアナーキズムではないですからね。
↑[[ここ>https://monobook.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8]]は、方針のページとかがないけどどうなんやろ。
☆ちょっと見たけど、好ましいウィキですね。過疎ってはいるようだけど…。ほんとに特筆性なんて全く要らんよね(^^;;;)。大体ルールって、倫理を守るためと正義を成すためにあるんだよ。ウィキペディアを初めとするインチキウィキでは、性根腐った汚い奴らが、自分たちの私欲を満たすために、方針を振りかざして他人を殺してるだけなんだから、話にならないよ。
↑Wikipediaの管理人のことはおいといて特筆性についてはワイも(-ω-;)ウーンていう感じかな。
☆実際ウィキメディアは管理者もスチュワードも馬鹿げた人間ばかりだと思いますね。私は一貫してこれを主張しているのですが、あそこの人達の後生大事にしている方針文書自体欺瞞と誤謬だらけだし、しかもそれを現実の問題に適用させる言動自体も、インチキだらけ。例えば[[このページ>https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A7%A3%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D]]なんて…、彼らはブロック解除したいと言うと必ずここ読めって言うんだけど、酷い内容だと思うよ。兎に角ブロックされた奴が全面的に悪いから泣いて謝れって書いているけど、ほんとにそうかね? インチキ裁判で、集団の力に乗っかって、他人を愚弄して楽しんだ奴らに、ほんとに非は全くない訳? インチキ裁判の過程に悪い所や、不正の責任は無い訳? ほんとに全てブロックされた奴だけの一方的な責任かね? あと彼らはブロック破りを愚弄する時に、よく[[このページ>https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%82%92%E6%8B%92%E7%B5%B6%E3%81%99%E3%82%8B]]を得意げにリンクしたりするけど、これどうかね?「残念ながら、この記事を読んでいる真面目なあなたが、せっせとLTAページやカテゴリ、専用のテンプレートを分類・整理するような長期的な荒らしは、例外なくこのタイプです。」なんて書いてるけど、インチキ裁判で他人の愚弄を楽しんだり、荒らし狩りを楽しんだり、或いはこの手の、LTAページや、LTAカテゴリやテンプレート使って遊んでるような奴らがまさに、その下らないタイプの人間じゃあない? 承認欲求（しかし下らん言葉だね。この言葉を得意げに使う奴はみんなどうしようもない馬鹿）だの、注目を浴びたいだの、みんな、ウィキペディアで集団化して、他人の愚弄を楽しんでいる奴らの事だと思うけどね。
↑個人的には、トークページでの警告なしでのブロック([[礼>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BD%B2%EF%BE%85%EF%BD%AF%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%99%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%AD%EF%BD%B0%EF%BD%BD]])はダメだと思う。
☆まあ榎田とかドラゴンとか、旭岳とか、雑に威張って強権振るっているだけなのに、結局はコミュニティとやらはそいつらに感謝してる訳でしょ? あのがらくた百科事典を維持することが人生で一番大事なんだね。まああなたが例に出した、パイナップルジュースさんの編集も相当問題有るけどね。だからあの連中は、ウィキペディアの権威に完全に依存していて、インチキやり倒しているんだけど、コミュニティとやらはそのインチキを完全に支持している。一蓮托生の悪党軍団とはあいつらの事だよ。しかも世の中の多くの追従する何とかペディアとか、みんな同じ。多数派の友達同士で、永遠に自己満足の馬鹿文書いて遊んでいたいんだね。つまり…ウィキペディアという絶対の権威の場があれば、何が起きてもその権威に依怙贔屓して卑怯な管理者や管理して遊びたい馬鹿に賛同する以外行動の指針が無い。
↑IP野郎さんが思い浮かべるwikiってどんなの？
☆思い浮かべるウィキって…何とかペディアの事ですか? 以前も書いたけど、チキペディア、マイペディアなんて、なんにも面白くないよ。後この際はっきり書くけど、エンペディアだってひどい所じゃあない? 結局ウィキペディア追従のインチキ裁判で、天照皇女さんも早朝の掃除屋さんも追い出したんでしょ? まあ後、ポジティブな意味でいいウィキは何かというと、まあQ&A は面白いと思っていたし、WIKI友も好きだったんだけど、結局アキゴトさんと喧嘩しちゃったから、今後はもうほとんど書かないと思いますね。
↑思い浮かべるっていうのは自分の理想のWikiのことやな。あと、エンペディアってなんでか知らんけど自分の端末ではアクセスできなかったから無法地帯だと聞いてたけど結局方針あるんやな。
☆エンペディアは方針五月蠅いですよ。結局は小型ウィキペディアで、しかも馴れ合い友達運営は、ウィキペディアよりひどい。彼ら小型ウィキペディアには、必ず、ウィキペディアで追い出された奴は○○ペディアでも追い出される、なんて項目が得意げにある。兎に角どのウィキでもお友達を作ることが一番大事らしいね。ウィキペディアを含め、方針って、お友達同士の乳繰り合いを維持するためにあって、つまらん人間にとって都合のいい村の掟が何よりも大事なんだよ。特定の人物を追い出す時は、口では方針を根拠にするけど、本当は多数派のお友達同士の、直観的な好悪感覚なんだよね。と、言うか方針自体が、そのお友達社会の暗黙のお約束、好悪感覚を文章化しているだけなんだよ。
↑「ウィキペディアを追い出されたらどこに行っても高確率で追い出される。」まぁ、ウィキペディアがWiki・百科事典サイトのトップに降臨しているんだからね。きっと大手wikiで追い出されるようなことをやってるっておもわれて追い出されるんじゃないの？
☆まあ世にある過疎ペディアの事はどうでもいいんだけど、俺の主張は、ウィキペディアの追放自体がインチキだという事だからね。性根腐った集団化したい苛めっ子達が、そこそこ善良な人に言いがかりつけて、虚偽の誹謗中傷と愚弄を食らわせた上追放しているんだから、そのインチキをそのまま肯定して継承している過疎ペディアたちはさらに糞だよ。ところであなたは何者なんだろう? アイヒ端末とかの悪戯書きしているようだけど、あなたはウィキペディアでブロックされていないの? やはりウィキペディアの価値を認めて、ウィキペディアの現状を肯定追従している人なの?
↑前にもいったけど黄金のベンガル。ひまだからLTA:AIHIの模倣して記事にアイヒ端末って書き込んでいるだけ。。Wikipediaについてはアカウントはもってて編集もしてるけど、現状については肯定も否定もしていない。短く表すとただ編集ができればいいって思ってる感じ。
☆えっ、あなたが黄金のベンガルさんなんですか? じゃあウィキペディアでは生きているけど、ミラへゼではグローバルロックされたのですか…? そういう事なんですかねー。まあもちろん私も、ウィキメディアの一部の利用者や管理者がどれだけ馬鹿げた人間でも、編集さえできれば、まあまあ満足ですが、ちょっと馬鹿げた事態に巻き込まれて、馬鹿げた連中に目をつけられて嵌められて、グローバルロックされたんでね。ウィキメディアに対する怒りは無限大なんですわ(^^;;;)
↑グローバルロックはヤバいな。あとウチは教育ポータルっていうところでもグローバルロックされた。
☆確かにやばい(^^;;)。しかしあなたに忠告しておくけど、端末アイヒをやっちゃったら、何処でも間違いなくグローバルロックされるよ(^^;;)。俺はそんなんじゃあないから(><)。基本的に常に真面目にやっていたんだが、極極一部の性根腐りきった卑怯者の狂人利用者と管理者の癇に障ったようで、インチキ誹謗裁判にかけられて追い出されたんだよ(><)。
↑教育ポータルでは、IPでスパムやったから追放された。自分的にはスパムのつもりはなかった (ある人物がスパムしたWikiサイトをおすすめしてきて、そこの管理人のトークページに自分がよく使っているSNSのURL貼った)けど、これは自分の行動を実行する前に客観的に見ろってことやな・・・。あとIP野郎氏はVPNだから追い出されたの？
☆うーん、それだけの話では状況がよく見えなくて、何とも言いようがないですね。兎に角独創的で弾けた行動する人は常に危ないよね。管理者に馬鹿みたく服従して、周りのお友達お仲間のふりをよく見て、同じような乳繰り合いに参加していれば、たいてい安全なんだけど…。基本的にはウィキはアカウントで参加するもので、アカウントを持っている以上はIP で書くのは基本御法度ですね。私はウィキメディア以外のウィキではアカウント作らないようにしている。ウィキメディアでも、アカウントで参加しているから、特定されて、痛がらせの標的になってるんだよね。まああまりこのへん書くと、私が誰か特定されそうなので、黙りますが…。もっともここに書いた文章読んだだけで、わかる奴は解る気がするがね(^^;;;)。
↑アカウント作ったらIPで編集するのはダメなのは初めて知った。
☆まあ明文法不文律含め色々あるみたいですね。でも結局は気持ち悪い多数派の我儘が通ってるだけだけどね。兎に角気に入らない奴は皆荒らしとソックパペットに仕立て上げれば、馬鹿の始末一丁上がりだよ。
↑今度から場所に関係なくMediaWiki使用サイトでは、IPでの編集を出来る限り辞めていくことにする。面倒なことに絡まれたくないから。
☆まあウィキに限らず、ネット社会、現実社会、面倒な事でてんこ盛りですがね。ウィキはウィキでの独自での馬鹿馬鹿しさがある。基本的に自治的なコミュニティだから、衆愚無責任民主主義だよ。合意だのコミュニティだのやたら言うけど、結局起きた悪辣な出来事にはだれも責任を取らない。間違いも悪事も全く修正されない。集団の力学に乗っかって、流されているだけ。IPで編集しなくても、多重アカウントも駄目ですよ。とにかく彼らは、口先でソックパペット、荒らしと言いたいだけのぼんくらだからね。
↑今時Wikiサイトどころかネット全般集団の力学に乗っかってるようなもの。
☆長いものに巻かれ切った、かんぴょう巻きや河童巻きが固まってショーケースに並んでいるが、やっぱりあまり美味しくない(^^;;)
↑それって何かのたとえの話？それとも、ただの食べ物の話？
☆もちろん例え話……と同時に、河童巻きやかんぴょう巻きより、鉄火巻きや納豆巻きの方が好きという話(^^)
↑たとえ話ととしたらなんのたとえ話？
☆まあ、長いものに巻かれまくって、集団で汚い事してんじゃあねえよ、って話だね。何度でも書くが、日本語版ウィキペディアでの集団苛めはもう話にならんほど悪質だよ。こいつらがインチキ裁判と集団苛めで荒らしを作ったうえで、今度は荒らし狩りも楽しんでいるんだから、卑怯者の祭典も永遠に続くようだね。
↑Wikipediaとその他大勢のWikiがいやなら自分でwikiつくったらどう？
☆作ったことはあるし、今現在も多少持ってるけど、結局人集めとヴァンダリズム対策が難しくてね。結局大した意味を成さない。やはりある程度完成した場に参加するのがやりやすいね。ウィキメディアの復帰の手は尽くしているけど、もうウィキメディアが馬鹿げた場なのは明かになったから、仮に復帰に成功したら、その後どうすんの? という自分自身の疑問はある。どうしてもウィキメディアに参加したいから、復帰を目指すのではなく、あまりにも卑怯で卑劣で汚いやり方で追放されたから、このままでは終われないと、意地になってるんだよね、俺が。まあ可能性は実際低いんだけど、仮に復帰出来たら、馬鹿げた利用者と馬鹿げた管理者との戦争が始まるだけで、不毛だし、意味ないなーとは思う。まあもちろん基本は、それよりも、真面目にコンテンツ作る活動の方が主軸になるけどね。
↑馬鹿げた利用者と馬鹿げた管理者との戦争ってどんなのだろ。
☆それは上手く説明できないね。とにかく話の通じない狂人は多いから、そこそこの議論にはなるんじゃあないかな。兎に角連中は自分達が都合悪くなると、管理権限使って相手を黙らせるわけだから、まともな話し合いさえ成立しない。礼儀、善意個人攻撃、全て自分たちに都合よく恣意的に解釈した上で、最後は猿轡と暴力を持ち出すんだから、まともな話し合いができる相手じゃあないんだよ。結局戦争にしかならないね。
↑もし対話が出来たらどうなるんやろ。
☆対話が出来たら…もちろんその時は平和社会が来るが、状況の有利に乗っかって、他人の頭を踏んずけ支配したいと思っている限り、そんな日は永遠に来ないね。貴方はゴールデンベンガルという事で、やたら２ちゃんねる長編を推してくるけど、読まないよ。2ちゃんねるには基本的に碌な事書いてないから、読むだけ時間の無駄。俺が想うに結局は多数派の傲慢が描かれているだけ。しかも多数派の意見だから、その量は膨大で、いちいち反論するのも不可能。あなたもそろそろ、２ちゃんねる卒業したら?
↑てっきり2ちゃんねらーかと思ってました。
☆あーそうですか…。基本的には2ch 否定派で、彼らの敵になりたいが、実際には敵にするにはちょっと厄介で、めんどくさいなとは思っている(^^;;)。2ch のウィキペディアスレッド読むとわかるけど(もっとも俺は其処、もう一生読まない気持ちだけど）、基本的には 2ちゃんねらーたちは現状のウィキペディアを肯定しているように見える…。
↑2ch否定派は下手に2ちゃんねらーの敵になると個人情報とか、なんかそうゆうの晒されると思う。